Mumble Nézet News Hasábok Régi Játék oldalak Szolgáltatás oldalak Partner oldalak
Bezárás

CSHU - Hungarian Counter-Strike Portal

Hét replayeTovább

minimap

Rain vs XiGua - TvZ@Terminus SE

Hiszel Istenben?

Létrehozva: 2009. július 27. Létrehozta: Kategória: 6 hozzászólás

Vajon úgy rendelte a sors, hogy a tudomány és a vallás kölcsönösen ellensége legyen egymásnak? Minden kisiskolás tanulja, hogyan kényszerült térdre Galilei, hogyan kellett visszavonnia tanítását, amely szerint a Föld forog a Nap körül. Azt is tanulja, mennyire felzúdult megint az egyház 1859-ben, amikor Charles Darwin közzétette A fajok eredete címû mûvét, kifejtve benne, hogy minden élõ szervezet, az embert is beleértve, hosszú, lassú evolúciós folyamat eredménye. Még ma is sok keresztény - különösen Amerikában, az úgynevezett teremtéselvûek tábora - azt hangoztatja, hogy az emberiség eredetének igaz magyarázata a Genezis könyvének korai fejezeteiben lelhetõ fel, nem pedig valamely tudományos felfedezésben.

Ám az evolúció és a vallás kölcsönhatása nem merül ki a szembenállásban, a konfliktusban. Viszonyuk összetettebb ennél. Az evolúciós gondolatok maguk is a vallásból fakadtak. Az ókori görögöknek fogalmuk sem volt haladásról, irányított idõrõl és az emberiség létrejöttében kicsúcsosodó lineáris történelemrõl. Ez az elképzelés a zsidó-keresztény gondolatvilág öröksége, és a legkorábbi, XVIII. századi evolucionisták - olyan emberek, mint Charles Darwin nagyatyja - e vallási eredettörténetek jegyében alkották meg elméleteiket.

Magát Darwint is nagymértékben befolyásolták a keresztény eszmék, különösen ott, ahol a legkevésbé várnánk: abban a tézisében, amely a legnagyobb veszedelem az egyházra nézve, abban, hogy az evolúció hajtóereje a természetes kiválasztódás. Darwin okfejtése szerint több szervezet születik meg, mint amennyi képes fennmaradni és szaporodni, s ez létharcra vezet közöttük. A harc kimenetele részben tükrözi a gyõztesek és a vesztesek közti fizikai és viselkedésbeli különbségeket. Azokból lesznek a gyõztesek, akik jól alkalmazkodnak környezetükhöz, vagyis akik kifejlesztik magukban a fennmaradáshoz és a szaporodáshoz szükséges képességeket.

Éppen az alkalmazkodás hangsúlyozásában mutatkozik meg Darwin keresztény neveltetése. Isten létezésének egyik hagyományos érve a teleológia - a természet célszerûségérõl, célirányosságáról szóló tan -, amely kiemeli, hogy az élõ szervezetek és részeik egymáshoz alkalmazkodva, szervesen összefüggõ rendszert alkotnak. Eme érvelés szerint e célszerû rend nem jöhetett volna létre valamilyen magasabb értelem alkotó tevékenysége nélkül. A szem olyan például, mint egy távcsõ, s ahogy a távcsõ létrejöttéhez távcsõkészítõ kell, ugyanúgy a szemhez is kellett egy szemkészítõ - a nagy menynyei látszerész. Darwin elfogadta az élõ szervezetek és részeik célszerû elrendezettségének eszméjét, csak éppen a természetes kiválasztódás koncepcióját állította a keresztény isten helyébe.

A tudomány és a vallás még mindig viaskodik a természetes kiválasztódás útján végbemenõ evolúció darwini elméletének örökségéért. Richard Dawkins neves oxfordi biológus közismert mondása szerint "Darwin elõtt is tartható volt talán logikailag az ateizmus, de Darwin tette lehetõvé, hogy intellektuálisan kiteljesedett ateista legyen az ember". A természetes kiválasztódás elmélete elõtt mindig vissza kellett térni Istenhez, mint végsõ mozgatóhoz, ám Darwinnal és a természetes kiválasztódás elméletével Istenhez nem kötött magyarázatot kaptunk az alkalmazkodásra. Ez teszi lehetõvé, hogy az ember az élõ szervezetek és részeik célszerû elrendezettsége láttán se higgyen Istenben.

Dawkins még tovább megy, és kijelenti, hogy aki elfogadja Darwin elméletét, annak értelemszerûen ateistának kellene lennie. Egy dologban ugyanis egyetért a teremtéselvûekkel - a darwinizmus és a kereszténység összeegyeztethetetlenségében. A Folyó az Édenen kívül címû könyvében azt írja: "az általunk megfigyelt világegyetem pontosan olyan tulajdonságokkal bír, amilyeneket akkor várhatunk tõle, ha alapjában véve nincs tervezõ akarat, nincs cél, nincs se jó, se rossz, nincs más, csak a vak, könyörtelen közömbösség".

Másutt közvetlenül támadja a vallást. "A vallásos emberek hagyományosan patetikus, de satnya nézeteket vallottak a világegyetemrõl. A szervezett vallások által felvázolt univerzum szegényes, szûkös, kicsiny, középkori és végletekig behatárolt."

Nos, ami engem illet, én nem tudom, mennyire volt szegényes és szûkös a középkori univerzum. A legtöbb gondolkodó elfogadta akkoriban azt az arab becslést, amely szerint a világegyetem 200 millió mérföld kiterjedésû, ami azért éppen elég tágas hely ahhoz, hogy megférjen benne néhány oxfordi ateista.

Akár hisz az ember a keresztény istenben (vagy bármilyen istenben), akár nem, Dawkins következtetései nem állják meg a helyüket. Lehet, hogy a darwinizmusból következõen nem kell kereszténynek lennünk, de az sem következik belõle, hogy nem lehetünk keresztények.

II. János Pál pápa nyíltan helyeselte az evolúció elméletét, sõt az egész darwinizmust, holott õt igazán nem olyan emberként ismerjük, aki ingatag vagy engedékeny lenne vallási elkötelezettségében. Igaz ugyan, hogy az emberi lélek megjelenését különleges beavatkozásnak tulajdonítja, de a lélek (ha van ilyen) aligha tudományos fogalom.

A Dawkinshoz - és a teremtéselvûekhez - hasonló emberek eltévesztik a tudomány és a vallás célját. A tudomány megpróbálja megértetni velünk az anyagi világot és annak mûködését, a vallás pedig értelmet próbál adni a világnak és benne elfoglalt helyünknek. A tudomány a mindennapi életünkhöz közel álló kérdéseket firtatja, a vallás a legvégsõket.

Ebben nincs semmi ellentmondás. Csak az lát benne ellentmondást, aki az egyik síkon felmerülõ kérdésekre - tévesen - a másik síkon keresi a választ. Tudománynak és vallásnak, evolúciónak és kereszténységnek nem szükségképpen kell összeütközésbe kerülnie egymással, ha mindegyik tudja a maga helyét, és megmarad a maga határain belül.

avatar #107
Sjcg123456 február 2. 10:49 282 hozzászólás 1326.
toms sale
Canada Goose Outlet
Canada Goose Outlet Store
Jordan Sneakers For Sale
christian louboutin outlet
Air Max For Sale
nike air max running shoes
Nike Air 90
nfl store
Michael Kors handbag on sale
louboutin heels
Stone Island Outlet
Toms Shoes For Women
Doudoune Moncler Site Officiel
goedkope nike air max
zapatilla adidas
Soccer Boots Outlet nike
Moncler Outlet Online
sac a main michael kors
Ugg Noir Pas Cher
Jordan Schoenen
Vans Black Sneakers
nike damenschuhe
Nike Air Women
Cheap Stone Island Jackets
Ray ban sale online
Veste Moncler Pas Cher
Michael Kors Outlet
Ray-Ban Official Discounted Site
pandora rings
newest lebron shoes
Nike Pas Cher Femme
official NHL jerseys
nike jordan shoes
Womens Ugg Boots
nike air jordan pas cher
ugg boots outlet online
Pandora Store
Air Max Sneakers
Ugg Femme Pas Cher
nike chaussures
Moncler Sale
Ugg Outlet Online Store
nike joggesko
religion store
Nike Pas Cher Homme
Ugg boots Sale
Air Nike
Ugg Pas Cher En France
pandora charm bracelet sale
adidas store
air jordan
prada outlet
chaussure basket homme
The official UGG
new pandora charms
Boty Nike Air
Nike Air Max Cheap
Ugg Homme Pas cher
Air Jordan Retro Sale
michael kors bags outlet
ugg boots cheap
canada goose sale online
zapatillas nike baratas
Jordan Store
chaussures nike pas cher
cheap air max outlet
reebok running shoes
moncler girls
Doudoune Moncler Femme Pas Cher
abercrombie and fitch store
adidas outlet
retro jordans for cheap
vans shoe store
Air Max Femme
nike air schuhe herren
adidas schoenen
ugg clearance
cheap uggs
Jordan Future
Nike Zapatos
ugg factory outlet
Toms Outlet Online
Uggs Outlet Store
pandora outlet store
uggs outlet
Ugg Boots On Clearance
pandora bracelet charms
Nike Air Max 90
toms shoes outlet
pandora jewelry store
Ugg Grise Pas Cher
Nike Air Sneakers
hyperdunk 2014
portafoglio michael kors
Nike Air Max Boutique
Negozi Pandora
Orecchini Pandora
ugg store
Air Huarache
Original Ugg Boots
Nike Factory Store
huarache sneakers
Soldes Ugg
Oakley Sunglasses Cheap
nike sb stefan janoski
billige nike sko
air force one pas cher
cheap real uggs
Bottes Ugg Femme Pas Cher
chaussures de foot pas cher
Pandora Beads And Charms
ugg outlet online
australia uggs outlet
Pandora Official Website
fitflops sale uk
cheap uggs for women
Chestnut Ugg Boots
Botte Ugg Femme
Doudoune Moncler Solde
moncler coats for women
Moncler Store
23 is back
uggs for women
Yeezy Boost Sale Online
australia uggs outlet
Michael Kors
adidas outlet stores online
chaussure Nike homme
nike shoes
tru religion jeans
Canada Goose Official Site
new jordan releases
zapatos de futbol nike
Doudoune Moncler Pas Cher
Nike Online Store
longchamp tote bag
Yeezy Black
Nike Store
Ugg Button
pandora beads
nike sportschuhe
coach factory outlet online
Air Max 90
Air Jordan News
canada goose jackets on sale
nike schuhe günstig
Oakley Outlet
Anelli Pandora
Adidas Shoes Discount Marketplace
cheap nike air max
Sportschuhe Nike
Michael Kors Handbags Discount
adidas kläder
Chaussure Nike Air Max Pas Cher
Nike Air Huarache For Sale
ugg boots for women
Boutique Ugg
botas de futbol
womens nike air max
Veste Moncler Femme
scarpe nike
nike free
Sneakers Nike
nike sportschuhe damen
Coach Bags On Sale
moncler outlet
sac coach soldes
Doudoune Femme Pas Cher
Sheepskin Ugg Boots
Nike Air Jordan 11
pandora online
Ugg Pas Cher Femme
Cheap Michael Kors
nike sneakers
zapatillas running
michael kors handbags on sale
Adidas Superstar
Kobe Shoes Nike
hogan rebel donna
Ugg Classic Tall
scarpe hogan outlet
nike air
Chaussure Nike Pas Cher
Michael Kors handbag discount
moncler jacket sale
ugg boots classic
Moncler Jacket Womens
longchamp bags on sale
Timberland skor
uggs for cheap
nike mercurial soccer cleats
Uomo Hogan
Timberland Outlet
Lebron 13
Bottes Ugg Pas Cher
cheap christian louboutin
canada goose jacket outlet
ray ban wayfarer eyeglasses
hogan scontate
Air Jordan Release Date
Adidas Originals Superstar
Nike Shoes Sale Store
nike tn pas cher
Uggs Pas Cher Soldes
Canada Goose Outlet
converse store
new yeezy shoes
0202Sjcg
avatar #106
WannaB 2011. április 20. 236 hozzászólás 1522.
jó lenne az összes ilyen régi okosságot előszedni
Anti Global Retardator A.K.A CALEBMACI
avatar #105
deekin 2011. április 20. 337 hozzászólás 1129.
lol ez a topics hard omg
life is balanced L2P @];-Ð
avatar #104
Bilgames 2011. április 20. 38 hozzászólás 4860.
Igen
avatar #103
Naib 2009. augusztus 6. 5216 hozzászólás 19.
Válasz Pezsmapatkany üzenetére (#100): Adun egy protoss hõs volt akinek hatására fedezték fel a protossok a telepatikus linket ami egymáshoz köti õket (gy.k. a Khalát), ezzel vetett véget az ezeréves polgárháborúnak (Aeon of Strife). A DT-k nem akartak behódolni a közös tudatnak, mivel féltek hogy ezzel fel kéne adniuk önálló lényük jó részét. Ezt megakadályozandó, levágták azokat a rasztaszerû izéket a fejük hátulján, elvágva magukat a közös telepatikus ösvénytõl. Ezért lettek kipaterolva a picsába. /off Amúgy nem.
Every man lives - not every man truly dies!
avatar #102
Kairi 2009. augusztus 6. 0 hozzászólás 92527.
ja és én szeretnék a chakrában vagy szellemi energiában hinni de belsõ konfliktusokat okoz.. talán ha lenne valami kézzelfogható bizonyíték amirõl tudom hogy nem trükk és valóban képes vki lebegni.. nem vagyok expert fizikus de baromság lenne bárkinek is állítania hogy mindent tudunk a fizikáról kémiáról meg élõ szervezetekrõl. mivan ha csak még senki nem próbálta..
az az igazság lesz*rok mindenkit lesz*rom hogy ki mit ír lesz*rom zimpügynököt lesz*rom ha most flamelés lesz mert ez egy kurwa sz*r közösség . senkinek nem kell elhinni semmit aki nem hiszi és köteke
avatar #101
Kairi 2009. augusztus 6. 0 hozzászólás 92527.
a hit ösztönöz, nyugtat, természetes drog. aki félreértelmezi a bibliát vagy bármi mást és nem veszi ki belõle a lényeget, a tanító célzatot, és ehelyett megfelelni akar és behódolni és a lelki nyugalmát feláldozza emiatt az helytelen utakon jár (és bizonyára egy balfasz).
az az igazság lesz*rok mindenkit lesz*rom hogy ki mit ír lesz*rom zimpügynököt lesz*rom ha most flamelés lesz mert ez egy kurwa sz*r közösség . senkinek nem kell elhinni semmit aki nem hiszi és köteke
avatar #100
adun olyan volt mint tassadar, egy hos innen van az en taro adun/en taro tassadar o volt az amikor dark templarokat szamuzni akartak aiurrol akkor kiallt melletuk es egyseget teremtett vagy valami hasonlo, mar nem emlekszem. khalaban most nem vagyok biztos az inkabb olyan mint japanoknal bushido, de erre nem vennek merget
avatar #99
Kairi 2009. augusztus 6. 0 hozzászólás 92527.
attól hogy megalkot vmi mást nem felsõbbrendû. nembeszélve arról hogy a protossok megalkotásakor a xel nagák önmagukat vették alapul, tehát a képességeik és lehetõségeik majdhogynem egyeznek. emellett a protossok sosem tisztelték a xelnagákat istenükként, mikor elõször felfedte magát teremtett fajuk elõtt a xel naga a protossok letámadták õket. majd eztán elhatárolódtak attól hogy továbbra is kapcsolatot létesítsenek az elsõszülöttekkel. adun pedig egy létezõ személy volt, minden felé irányuló fohászkodás inkább tisztelgésnek minõsíthetõ, de attól még beszélhetünk hitrõl, vannak bizonyíthatatlan feltevéseik, khala fénye stb, de sztem egy világ rendjében hinni nem egyenlõ az istenhit fogalommal és sokkal egészségesebb mint alávetni magunkat egy tudatos, logikusan gondolkodó, felettünk álló, rólunk bíráskodó személynek / személyeknek. sztem a közismert vallások/tanítások közül a buddhizmus a leginkább elfogadhatóbb. nem kényszerít semmire.
az az igazság lesz*rok mindenkit lesz*rom hogy ki mit ír lesz*rom zimpügynököt lesz*rom ha most flamelés lesz mert ez egy kurwa sz*r közösség . senkinek nem kell elhinni semmit aki nem hiszi és köteke
avatar #98
alburnus 2009. augusztus 6. 0 hozzászólás 92450.
Válasz Pezsmapatkany üzenetére (#96): Asszem fless.
avatar #97
Lance 2009. augusztus 6. 231 hozzászólás 1554.
Válasz Pezsmapatkany üzenetére (#96): ugytom a Xel'naga csinálta öket, de az is csak egy felsöbbrendü faj
avatar #96
Válasz alburnus üzenetére (#95): es mely neven ismeretes az isten amiben protossok hisznek?
avatar #95
alburnus 2009. augusztus 6. 0 hozzászólás 92450.
A protossok is hisznek Istenben amúgy. Az AvsP-ben meg õk az istenek.
avatar #94
GTK_HUN 2009. augusztus 5. 2 hozzászólás 15247.
[quote=rambo6 írta(#85)]Válasz Nadril üzenetére (#83): vagy valaki rendszeresen jar vasarnaponken templomba ^^[/quote] :DDDD
a marina az nem kerül gázba
avatar #93
Mate 2009. augusztus 4. 229 hozzászólás 1559.
Válasz Caleb üzenetére (#92): thx :D
Goglhffl
avatar #92
Caleb 2009. augusztus 3. 3855 hozzászólás 42.
Válasz Mate üzenetére (#90): Hát baszdmeg, ezen a poston olyan egészségeset kacagtam, hogy az hihetetlen:D
global moderator
avatar #91
Destrojer 2009. augusztus 3. 57 hozzászólás 3931.
http://www.youtube.com/watch?v=LACyLTsH4ac tessék itt az istened kereszteslovagja :noo
Aláírás: (max 200 karakter)
avatar #90
Mate 2009. augusztus 3. 229 hozzászólás 1559.
Válasz hardn00b üzenetére (#88): Király, Isten akkor nem más mint egy diktátor? Mert még ez a mondás sem igaz hogy "Megszoksz vagy megszöksz." Itt csak ez az egy van: Megszoksz vagy meghalsz. -.- Sõt rosszab... Attól még hogy jó valaki, de nem Isten parancsait követve ahogy irta elõttem valaki nem halált kap, hanem halál után sok sok sok szenvedést ami rosszabb a halálnál. Ebbõl kiindulva Isten maga a gonosz.
Goglhffl
avatar #89
Kairi 2009. augusztus 3. 0 hozzászólás 92527.
Szerintem hazudsz.
az az igazság lesz*rok mindenkit lesz*rom hogy ki mit ír lesz*rom zimpügynököt lesz*rom ha most flamelés lesz mert ez egy kurwa sz*r közösség . senkinek nem kell elhinni semmit aki nem hiszi és köteke
avatar #88
hardn00b 2009. augusztus 3. 0 hozzászólás 92622.
egyetértek hárdnúbbal mivel "Isten nélkül csak szánalmas férgek lennénk" márpedig én nem vagyok az ^^
avatar #87
hardn00b 2009. augusztus 3. 0 hozzászólás 92622.
[quote=Dylan írta(#37)] Válasz alburnus üzenetére (#22): A hit az bizonyítékon alapuló meggyõzõdés. Ha nem hiszel benne, az azt jelenti, hogy számodra még nincs elég bizonyíték a létezésére. De lehet, hogy csupán az a baj, hogy ha vki mutatna bizonyítékot, akkor elkéne fogadni, hogy vki van fölöttünk, aki figyeli a tetteinket. [/quote] A "bizonyítékon alapuló meggyõzõdést" ténynek hívjuk, pontosabban egy tény ismeretének. Az Isten nem (egyértelmûen) bizonyítható vagy cáfolható. Ezért lehet hinni vagy nem hinni benne. Ha bizonyított volna akkor Tudni lehetne ill. nem tudni.. Sok minden másban is lehet hinni pl eszmében ideológiában stb de most ez nem tartozik ide csak a fogalommagyarázat kedvéért írtam le. Remélem tudtam segíteni mentálisan korlátozott barátom és végre Isten kijelölt ösvényére lépsz mert Tudja az úr az igazak útját a gonoszok útja pedig a semmibe vész!
avatar #86
SosMogyi 2009. augusztus 1. 3354 hozzászólás 54.
Válasz rambo6 üzenetére (#85): mert valaki jár templomba attól még nem lesz elmebeteg :D
"lehet ismerlek, nem te vagy 40es szemuveges kerekded csaladapa aki jatekhazakkal seftel?" Kegyetlen sors, miért tetted ezt velem? Bárcsak rakkún lehetnék. http://loveme0013.mybrute.com
avatar #85
rambo6 2009. augusztus 1. 203 hozzászólás 1705.
Válasz Nadril üzenetére (#83): vagy valaki rendszeresen jar vasarnaponken templomba ^^
„Az ember jellemét leginkább az mutatja meg,hogy mit tart nevetségesnek.”
avatar #84
zimp 2009. augusztus 1. 160 hozzászólás 2047.
NO WAY
zimpügynök
avatar #83
Nadril 2009. augusztus 1. 1032 hozzászólás 343.
Válasz hardn00b üzenetére (#82): :D szép kifigurázása az elvakult fogyatékos vallási fanatikusoknak. :) (legalábbis remélem irónia volt)
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #82
hardn00b 2009. augusztus 1. 0 hozzászólás 92622.
márpedig Isten létezik és Õt nem kellett teremteni mert a kezdetektõl fogva itt van. Pézsmapatkány mibõl gondolod, hogy a bekorlátozott agyaddal képes vagy felfogni olyan dolgokat amik nem az általad ismert törvényeknek engedelmeskedve mûködnek? A ki teremtette Istent is egy ostoba kérdés mert neki nincs idõ tér és a létezés nem létezés- ezek emberi fogalmak a mi világunkra érvényesek DE nem alkalmazható Istenre. Eképpen fel nem foghatod az Õ nagyságát. Ha az élet értelmét keresed ajánlom a bibliát Károli Gáspár fordításában. Imádkozom a lelketekért bár úgy is pokolra juttok mindnyájan. :dread
avatar #81
rambo6 2009. július 31. 203 hozzászólás 1705.
irta kacsa: ad2: zuhano repulon nincsenek ateistak igy van, csak terroristak..... :D
„Az ember jellemét leginkább az mutatja meg,hogy mit tart nevetségesnek.”
avatar #80
SosMogyi 2009. július 31. 3354 hozzászólás 54.
Hinni mindenkinek kell valamiben, de én nem vagyok vallásos. Senkivel nincs bajom amíg nem akarja rámkényszeríteni a nézeteit :)
"lehet ismerlek, nem te vagy 40es szemuveges kerekded csaladapa aki jatekhazakkal seftel?" Kegyetlen sors, miért tetted ezt velem? Bárcsak rakkún lehetnék. http://loveme0013.mybrute.com
avatar #79
Ewing 2009. július 31. 153 hozzászólás 2106.
Ez meg mi a mogyi??? Komolyan van ilyen topic rshu-n? lol
www.pokerroom.com - XX
avatar #78
Nadril 2009. július 30. 1032 hozzászólás 343.
[url=http://hu.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society]http://hu.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society[/url] de sok hülye van:)
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #77
Bludger 2009. július 30. 2524 hozzászólás 97.
Válasz Dylan üzenetére (#75): "Ki ül a föld kereksége fölött, a melynek lakói mint sáskák elõtte, ki az egeket kiterjeszti mint egy kárpitot, és kifeszíti, mint a sátort, lakásra;" nekem ez egy olyan kép, ami egy lapos talajra képzeli el az eget, mint egy sátor. ahogy te írtad, "gömb szóval is vissza lehet adni", de ez nem azt jelenti, hogy az is akar lenni, mivel lehet gömb és kerekség is, így ez megint csak nem bizonyít semmit :)
"A rossz minõségü trágyára mondhatjuk azt, hogy ez szar?"
avatar #76
Nadril 2009. július 30. 1032 hozzászólás 343.
Válasz Antares üzenetére (#74): "Igazából ez az egész inkább az emberi természet kritikája és nem a vallásé." "Ez a hozzáállás a problémákat nem a gyökerénél fogja meg (emberi természet), hanem a háttérben levõ ideológiákra tereli a felelõsséget." Most akkor melyik? :) "Én fõleg ezért, az emberi tényezõ lekicsinyléséért nem tartom szimpatikusnak ezt az elvet mivel ez szerintem csak bûnbakkeresés." Ezt nem igazán értem. A terrorista durva példa, csak a szemléletesség kedvéért hoztam fel. :) Azt az embert jelképezi, aki biztos hogy visszaélne a kezébe kerülõ hatalommal, ahogy a vallás alaptanaival az az ember, akinek abból elõnye származhat. (nem azt mondom, hogy minden ember ilyen, de biztos, hogy akad pár és az pont elég) Na mindegy, tényleg túl van már magyarázva és el is tértünk a tárgytól. :) Igazad van egyébként, ha más szemszögbõl nézzük, kik vagyunk mi, hogy megvonjuk az emberektõl a lehetõséget arra, hogy megvilágosodjanak. De én biztos vagyok benne, hogy több kárt okoz, mint amennyi haszna van. Különben is mindenki találja meg magának a megvilágosodást. :P
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #75
Dylan 2009. július 30. 2494 hozzászólás 101.
Válasz Bludger üzenetére (#73): Az ókorban az emberek általában úgy gondolták, hogy a Föld lapos. Viszont a görög filozófus, Püthagorasz már az i. e. hatodik században felállította azt az elméletet, hogy a Földnek gömbnek kell lennie. Ézsaiás még így is megelõzte két évszázaddal Püthagorasz elméletét. A héber chugh szót, melyet itt "kerekségnek" fordítottak, a "gömb" szóval is vissza lehet adni. Érdekes, hogy csak a gömb alakú tárgyak tûnnek bármilyen látószögbõl kereknek. Arisztotelész azt tanította hogy a Nap, a Hold és a csillagok szilárd, áttetszõ szférák felszínéhez vannak rögzítve. Egyik szféra a másikban húzódik meg, a Föld - mozdulatlanul - a középpontban. Ahogy a szférák egymáson belül keringenek, a rajtuk levõ testek - a Nap, a Hold és a bolygók - mozognak az égen. Ez a magyarázat volt elterjedt az egyházi tanításokban is a 16-17-ik századig. Csak a teleszkóp feltalálásakor kezdtek el kételkedni Arisztotelész tanításában. Newton volt az aki kifejtette, hogy a bolygók légüres térben függenek, egy láthatatlan erõ, a gravitáció tartja õket a pályájukon. Érdekes még itt, hogy Newton korában elterjedt nézet volt az, hogy a világegyetem tele van folyadékkal - kozmikus "levessel" -, és a folyadékban levõ örvények idézik elõ a bolygók keringését.
avatar #74
Antares 2009. július 29. 4109 hozzászólás 35.
Válasz Nadril üzenetére (#67): A filozófia együtt jár az emberi léttel és ebbe a vallásfilozófia is beletartozik, én ezért a vallást egészen természetes jelenségnek tartom. Az írás, amit linkeltél ezt egyértelmûen károsnak tartja, mert emberek össze tudnak kapni rajta. Ez a hozzáállás a problémákat nem a gyökerénél fogja meg (emberi természet), hanem a háttérben levõ ideológiákra tereli a felelõsséget. Én fõleg ezért, az emberi tényezõ lekicsinyléséért nem tartom szimpatikusnak ezt az elvet mivel ez szerintem csak bûnbakkeresés. A kérdés költõi mindketten tudjuk. Csakhogy szerintem a mondanivalóm el van torzítva, mert én maghasadást említettem analógiaként. És egyáltalán miért pont terroristák vannak az emberiség szerepében? Mondjuk annyira nem fontos. Na mindegy nem akarom ezt folytatni, úgyse jutnánk közelebb egymás álláspontjához. Tiszteletben tartom a véleményedet egyébként :)
So wind blow through to my heart, so wind blow through my soul...
avatar #73
Bludger 2009. július 29. 2524 hozzászólás 97.
Válasz Dylan üzenetére (#64): "Ki ül a föld kereksége fölött..." ha erre gondolsz mint említésre, hogy a Föld egy gömb, akkor szvsz ez nem bizonyítja ezt, mivel ez egy mondás (mint pl Puskás a Földkerekség legjobb csatára volt), fõleg, hogy akkor is egy tányérként képzelték el, ami ugye szintén kerek :) arra pedig, hogy a Föld a semmi közepén van, tudtommal nem mondott ellent az egyház, akkor kezdõdtek a problémák, mikor kiderült, hogy a Föld a Nap körûl kering és nem fordítva
"A rossz minõségü trágyára mondhatjuk azt, hogy ez szar?"
avatar #72
alburnus 2009. július 29. 0 hozzászólás 92450.
Válasz FiSt üzenetére (#71): igen, az Ószövetségben, te kis CSEREMISZ
avatar #71
FiSt 2009. július 29. 11 hozzászólás 8374.
Válasz alburnus üzenetére (#61): a bibliában többször is jahve-ként van említve te kis hívõpalánta!
avatar #70
Dominator 2009. július 29. 1010 hozzászólás 355.
Szerintem létezik, de kb annyira érdekli az emberek sorsa, a betegségek, mint téged az, ha séta közben eltaposol egy pókot vagy bogarat, vagy ki tudja micsodát, amit észre sem veszel. Vagy talán még csak rovarnak sem néz, hanem mint az elektronokra tekint.
Ketrecet épits or ban!
avatar #69
VOoRTex 2009. július 29. 308 hozzászólás 1225.
Nem hiszek Istenben.Ahozképest, hogy református létemre konfirmáltam kb akkor jártam utoljára templomba,azóta meg annyira vonz az egész mint Micimackót a Metallica koncert.
T_T BYEBYE RSHU HA EZT EGY ADMIN OLVASSA BANOLJON MÁR KI PLS
avatar #68
Bludger 2009. július 29. 2524 hozzászólás 97.
Válasz TeRRan_FoR_EvEr üzenetére (#66): ha nem lennének rossz dolgok, nem lennének jók sem :)
"A rossz minõségü trágyára mondhatjuk azt, hogy ez szar?"
avatar #67
Nadril 2009. július 29. 1032 hozzászólás 343.
Válasz Antares üzenetére (#63): a vallást az ember alkotta. Ha lenne egy atombombád odaadnád egy terroristának, mert elõbb-utóbb úgyis adna neki valaki egyet, vagy elpusztítanád?
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #66
szerintem nincs Isten...ha lenne akkor nem hagyta volna hogy ez a sok rossz dolog megtörténjen az emberiséggel...Meg ha már õ teremtette meg a világot és az embert,akkor sok embert meg tudna fékezni...A terroristáktól kezdve mindenkit...másrészt pedig a sok betegséget is megfékezhette volna...Pestis,rák meg ilyenek...csak gondoljatok bele milyen jó lenne ha nem kéne félni a rák veszélyétõl..nekem szinte minden családtagom abban halt meg,ezért nem hiszek istenben... Szerintem semmilyen felsõ erõ nincs...szerintem az ember a saját sorsát irányítja,és minden ugy történik ahogy az erõsebb ember akarja.... Meg ez hogy imádkozol istenhez...bejött már valami is ? Abban sem hiszek hogy '"isten nem bottal ver" hát Isten semmivel sem ver...Nagyon sok rossz embernek jó élete volt,és szépen megöregedett,mindenhova eljutott,jó nõje volt,sok pénze...Ha igazából lenne isten,akkor a világ teljesen más lenne,megfékezné az embert abban hogy tönkretegye a saját világát...
kabeeeee
avatar #65
Mate 2009. július 29. 229 hozzászólás 1559.
Válasz Dylan üzenetére (#64): hát jah mert a vallással könnyen meg lehetett vezetni az embereket és irányitani õket. Most a médiával teszik ezt.
Goglhffl
avatar #64
Dylan 2009. július 29. 2494 hozzászólás 101.
Válasz Pezsmapatkany üzenetére (#48): Föld a semmiben van: Jób 26:7 ([url=http://biblia.hit.hu/main.php?version=10&oldnew=1&book=18&chap=26&lang=0]link[/url]) Föld kerek: Ézsaiás 40:22 ([url=http://biblia.hit.hu/main.php?version=10&oldnew=1&book=23&chap=40&lang=0]link[/url]) Sajnos a papság akkor már régen nem a Krisztusi utat követte. Csak névleg voltak keresztények... :ehh
avatar #63
Antares 2009. július 29. 4109 hozzászólás 35.
Válasz Nadril üzenetére (#15): Igazából ez az egész inkább az emberi természet kritikája és nem a vallásé. Én mondjuk nem teljesen értek egyet az 'emberiség-féltés' alapján való döntéssel. A konfliktus az emberek (embercsoportok) között szerintem elkerülhetetlen, ha a résztvevõk nem megfelelõek, nem elég alázatosak. Elõbb-utóbb úgyis megtörténik és igazából minden közvetlen ok másodlagos és nem is kell feltétlen ideológiai alapúnak lennie szerintem (jó példa erre az atom - a hirtelen megjelenése hatalmas pusztítást vitt végbe, de ehhez kellett egy Egyesült Államok, amely gátlástalanul katonai célokra kezdte használni a maghasadást). A hallgatás szerintem ennek fényében nem a tökéletes megoldás, szerintem akár káros is lehet, mert segít konzerválni egy alapvetõen rossz rendszert és gátolja az intellektuális, morális fejlõdést (amely fejlõdés sokszor sajnos csak negatív tapasztalatokkal lehetséges, mint a háborúk). A fenti példában például el lehetett volna hallgatni a felfedezést, de akkor egy másik ország robbantott volna elõször szóval sajnos nem hiszem, hogy megoldást jelentett volna a problémára. Azt hiszem tehát én az érem másik oldalán vagyok mint te :) Kiváncsi vagyok a véleményedre. Nagyon offtopik lett. Baj?
So wind blow through to my heart, so wind blow through my soul...
avatar #62
Mate 2009. július 29. 229 hozzászólás 1559.
Válasz Nadril üzenetére (#59): miért keverném a föld keletkezését a világegyetem keletkezésével? mikor közük sincs egymáshoz? meg nem tudom hol utaltam arra hogy hogyan keletkezett a világegyetem kivéve az #50 kommentemben. Ez elött meg atomra nem montam semi olyat hogy honnan van a világ. Csak pár alap példát mondtam arra, hogy nem létezik Isten abba a formába amiben általában hisznek. De plz fejtsd ki konkrétan mire gondolsz mert hülye vagyok ehhez.
Goglhffl
avatar #61
alburnus 2009. július 29. 0 hozzászólás 92450.
Válasz FiSt üzenetére (#58): jahve héber + ószövetségi inkább? Válasz Pezsmapatkany üzenetére (#48): Az inteligencs dizájn tetszik. "fontos lepes hogy ha valaki arrol kerdez hogy hogy alakulhatott ki olyan intelligencia aki kepes megalkotni egy olyan bonyolult vilagot ami nem kepes kialakulni onmagatol hallgassunk nagyokat, vagy a mindent magyarazo az mindig is letezhetett, mert ez mas, magyarazattal alljunk elo." Ha kialakult egy rakás szénbõl, hidrogénbõl, oxigénbõl, stb az intelligens ember, akkor már nem nagy lépés, hogy olyan szintre jusson, amivel alkot egy új Világ 2.0-t. Persze elõbb kell találni egy pár új bolygót, mielõtt felfal a Nap. Például a potossok meg a zergek bolygóját. Addig is: [url=http://www.youtube.com/watch?v=EVk4zjJbGrI]AZ ERÕ LEGYEN VELETEK![/url]
avatar #60
Nadril 2009. július 28. 1032 hozzászólás 343.
Akit komolyabban érdekel a téma, olvassa el Végh László jegyzeteit. Mindenképp érdemes. :) [url=http://www.phys.unideb.hu/dtp/node/40]http://www.phys.unideb.hu/dtp/node/40[/url] Pl. természettörténet, természettudomány és vallás
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #59
Nadril 2009. július 28. 1032 hozzászólás 343.
Válasz Mate üzenetére (#47): Szerintem olvasd újra a dolgokat, mert a világegyetem keletkezését kevered a Föld keletkezésével.
Look with your understanding, find out what you already know, and you'll see the way to fly.
avatar #58
FiSt 2009. július 28. 11 hozzászólás 8374.
1) allah = arab isten, keresztény isten = jahve 2) a fizikai elméletek magyarázva vannak, bizonyított tények (nem tudom kinek a kommentjére válaszoltam)